Casino Club - Manipulation an Spielautomaten?

[Schippo]

Hallo @all,

ich spiele äußerst selten um echtes Geld in OnlineCasinos, aber wenn, dann bevorzugt im CasinoClub. Habe mit dem Casino in früherer Zeit recht gute Erfahrungen machen können, Auszahlungen kamen problemlos und super schnell an. Ich hatte dort sehr schnell den VIP-Status und konnte mit den Bonus-Angeboten gute Gewinne beim Roulette erzielen. Aber von einem Tag auf den anderen änderte sich alles, denn vor gut einem Jahr kam ein neuer Manager ins Haus und ich war meinen VIP-Status los, da ich angeblich nicht genügend Umsatz erbringen würde. Seither kommen nur noch Lullifax-Angebote, die ich rigoros ablehne. Spiele dort nur noch mit den Gewinnen aus den Freispielen und am liebsten am Spielautomaten Crazy Wizard. Unter der Regie des ehemaligen Managers konnte man hier oft stundenlang mit nur ein paar Euronen spielen, denn Gewinn und Verlust hielten sich immer die Waage. Mit Einzug des neuen Managers änderte sich aber auch das gewaltig. Plötzlich gab es zig Leerrunden und am Ende den niedrigsten Gewinn. Und das reißt auch nicht mehr ab. Auffällig ist, daß es extrem lange dauert, bis die Softwar nach dem Anklicken startet. Es kommt mir so vor, als ob die Software auf den Benutzer eingestellt ist oder nach starten eingestellt wird.

Am Montag erhielt ich vom CasinoClub ein super Wochenbonus-Angebot von 150 %, was mich echt stutzig machte, denn gleichzeitig kam ein zweites Angebot mit einem Wochenbonus von nur 40 %. Nach Rücksprache mit dem Live-Support erhielt ich die Auskunft, daß ihnen ein Fehler unterlaufen wäre, denn für mich gilt das niedrige Angebot. Aus Kulanzgründen würde man mir aber den hohen Bonus gewähren. Ich nahm das Angebot an, tätigte eine Einzahlung und erhielt 150 % oben drauf. Dann versuchte ich mein Glück bei Crazy Wizard und was ich dort erlebte, konnte ich kaum glauben. Wieder startete die Software lange nach Aufruf. Jede Spielrunde hatte mehr als 20 Leerrunden und dann kleine Gewinne. Es gab zwischendurch auch mal einen größeren Gewinn, aber der war schnell aufgezehrt. Ich gab auf und versuchte es gestern erneut. Da lief es noch schlechter, denn hintereinander gab es 45 und 48 Leerrunden und am Ende den niedrigsten Gewinn.

Kann es sein, daß die Software vom CasinoClub manipuliert ist. Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? Im Internet habe ich mal gelesen, daß, wenn derartig viele Leerrunden aufeinander folgen und am Ende nur der niedrigste Gewinn steht, etwas nicht stimmt und die Software manipuliert wurde, was nicht zulässig ist. Bei seriösen Casinos würde so etwas nicht vorkommen. Ich habe den CasinoClub eigentlich immer für recht seriös gehalten, doch bei dem, was ich hier alles lesen mußte, kommen mir nun erhebliche Zweifel.

Würde mich über ein Feedback sehr freuen und bedanke mich schon jetzt ganz herzlich.

Viele Grüße und einen sonnigen Tag

Schippo

[spielo]

Hallo Schippo,

Casinoclub hat schon so oft das Management gewechselt das man nicht mehr genau nachvollziehen kann, wer eigentlich dahinter steckt. Auch gab es Zeiten in dem das Casino unter diversen Leuten sehr schlecht geführt worden ist und viele Spieler ihr Geld vorenthalten wurde. Das liegt aber alles schon länger zurück und ich habe seit dem nichts mehr negatives über das Casino gehört.

Zu deiner eigentlichen Frage, die Software wird von Boss Media heute G2Tech zur Verfügung gestellt, auch laufen alle Spiele direkt von deren Server. Eine direkte Manipulation des einzelnen Betreibers ist daher ausgeschlossen. Sicherlich können die Casinos Ihre Auszahlungsquote festlegen, was dann aber wieder generell und nicht dem einzelnen Spieler zuzuordnen wäre, also auch hier sehe ich nicht wirklich die Möglichkeit etwas an der Uhr zu drehen.

Allerdings ist eins sehr auffällig und meine persönliche Meinung, Casino Software ist heute so intelligent das Sie lernfähig ist und das Spielverhalten einzelner Spieler anpassen kann, die RNG Generatoren also nicht mehr nur stupides Programm abspielen. Manchmal täuscht es aber auch nur und man hat eben eine längere Verlust Phase, was ja nicht selten ist im Glücksspiel. In Online Casinos kommt dann sehr schnell der Verdacht auf das etwas nicht stimmt, was ich auch für unwahrscheinlich halte, denn wenn in einem realen Casino auch solche Phasen auftreten oder am Roulette Tisch 8 mal die Zero kommt, ist es auch eine normales Glücksspiel Abfolge.

Zum Vergleich kannst du dir ja mal das Sunsetcasino installieren, haben die selbe Software und Spiele. Dann könntest du vllt besser beurteilen ob es einfach zur Zeit nur schlecht läuft für dich.

[Schippo]

Hallo Spielo,

danke für Deine Einschätzung.

>Allerdings ist eins sehr auffällig und meine persönliche Meinung, Casino Software ist heute so intelligent das Sie lernfähig ist und das Spielverhalten einzelner Spieler anpassen kann, die RNG Generatoren also nicht mehr nur stupides Programm abspielen.<

Hiermit könntest Du durchaus Recht haben, denn ich habe es mir an besagtem Spielautomaten zur Gewohnheit gemacht, mind. 10 Runden mit minimalem Einsatz zu spielen und dann zu erhöhen. Früher kamen häufig die Gewinne nach 10 Leerrunden und jetzt kommen sie meistens recht hoch bereits am Anfang und dann gefolgt von zig Leerrunden. Das spricht doch sehr für Deine Vermutung. Danke für den Denkanstoß.

Daß die Software über Boss Media-Server läuft war mir nicht bekannt. Ich ging davon aus, über die Server der Casinobetreiber. Damit dürfte meine Theorie eigentlich ausgeschlossen sein.

Viele Grüße

Schippo

[Gameover]

Hallo Schippo,

ich kann Dir aus eigener Erfahrung sagen, dass ich vor etwa 1,5 Jahren die gleichen Erfahrungen mit dem CC machte..und nicht nur diese.

Ich habe zu Anfang dort ziemlich viel eingezahlt und gewann auch in den ersten Tagen. Hatte ich 1000,- eingezahlt, gab es durchaus eine Auszahlung von 1500,- oder später mal 2000,-. Der erste Terror ging dort schon mit dem Verifizieren los, was man zwar, soweit ich mich erinnere, erst nachdem die Gesamtauszahlungssumme 2100,- überschritten hatte, tun musste.

Aber meine Dokumente, die ich zuvor in unzähligen Online Casinos eingereicht hatte und bis dato überall akzeptiert wurden, sendete man mir immer wieder zurück, weil sie angeblich nicht akzeptiert werden konnten, nur unvollständig vorliegen würden, gar nicht angekommen wären ect. Das ging so lange hin und her, bis ich mich schließlich an den Manager wendete, der allerdings dann sofort Abhilfe schaffte, 1 Stunde später hatte ich meine Auszahlung.

Nachdem ich bei CC besagte Auszahlung hatte, welche die Gesamteinzahlungen um ca. 800,- überschritt, passierte das Gleiche wie bei Dir, die Slots brachten überhaupt nichts mehr, Wechsel des Slots, Veränderung des Einsatzes, egal was ich tat, es kam nichts.
Sehr schnell war ich bei 2000,- Differenz Gesamteinzahlungen/Gesamtauszahlungen -zum Vorteil des Hauses.
Für mich damals noch ein Grund den Account sofort sperren zu lassen und nie wieder dort zu spielen.

Später habe ich leider den Fehler gemacht, bei diversen Casinos mit Microgaming und (seltener) Playtech-Software viel länger zu warten, bis ich die immer wieder kehrenden, auffälligen Muster (wenn man mal in etwa seine Einzahlungen wieder reinspielte, kommt anschließend lange, lange, lange nichts mehr) nicht mehr tolerierte und die Accounts erst schloß, als ich mir sicher war, "hier bist Du auf Dauerlooser gestellt, hier kriegst Du nie wieder was".

Ich habe dabei haushoch verloren und das nicht auf einen Schlag oder mit hohen Einsätzen, sondern schleichend über ein paar Jahre verteilt, in 30-maximal und selten mal 90 Cent pro Spin.

Pechsträhne, Glückssträhne- ja -alles klar, alles ist möglich, aber immer nach dem gleichen Muster, in den verschiedensten Häusern monate, jahrelang? Gibt es dabei dann keinen Zufall oder sollten diese Abläufe zufällig immer gleich sein?

Möge sich jeder sein eigenes Bild machen, aber ich kann Euch nur empfehlen, wenn man das Gefühl hat, eine Pechsträhne zu haben, oder gar eine Pechsträhne, die geradezu verdächtig lange anhält, kritisch zu überdenken, warum man dann weiter dort spielt, denn Spaß macht es ja dann nicht gerade, oder? Andere Casinos gibt es ja genug...wenn man wegen der Pechsträhne dennoch keine Pause machen möchte.

Ich selbst, siehe mein Nickname :D habe indessen eine "großartige Karriere" in Casinos mit anderer Software als Boss media wie im CC hinter mir.

Nach 3,5 Jahren Spiel in online Casinos -anfangs vorwiegend Playtech und seit 2,5 Jahren Microgaming Software ist die Bilanz wirklich super:D

Ich glaubte anfangs immer an den Zufallsgenerator, glaubte auch immer, dass jedes Casino eigenständig sei und die Gewinne oder Verluste in einem bestimmten Casino entstehen. Inzwischen glaube ich, es wird auf dem Server der Software entschieden, wer was bekommt und kann mich Spielo´s Meinung "Allerdings ist eins sehr auffällig und meine persönliche Meinung, Casino Software ist heute so intelligent das Sie lernfähig ist und das Spielverhalten einzelner Spieler anpassen kann" nur anschließen. Es ist auch meine persönliche Meinung und ich bin davon überzeugt, dass Spielo hier genau "ins Schwarze trifft" mit seiner Ansicht.

Habt Ihr Euch noch nie gefragt, weshalb zumindest innerhalb einer Csino-Group immer darauf bestanden wird, dass man alle Accounts unter der gleichen e-mail adresse registriert? Ich habe mich eher gefragt, weshalb die Betreiber es nie durchsetzten, dass man sich innerhalb einer bestimmten Software immer mit gleicher mail registrieren muss, aber das wäre dann wohl zu offensichtlich.

Ich ließ mal mehrere Accounts schließen und als diese eine Weile geschlossen waren, "gewann" ich plötzlich in einem Casino gleicher Software, in dem bis dato nur 450,- Einlage waren, 2200,- an dem einen und 1000,- an einem anderen Slot. Beide Slots hatte ich zwar woanders oft mit Verlust, aber nie in diesem Casino so oft gespielt, dies wäre ja gar nicht möglich bei 450,- Gesamteinlage.
Ein Grund mehr für mich, an den Zufallsgenerator zu glauben:) - so viel hatte ich ja gar nicht eingezahlt, hatte also einen wirklichen Gewinn. Weil einer der Slots mein Lieblingsslot war, wurde ich nicht müde, diesen auch woanders zu spielen, wohl wissend, der ist fähig, bei 90 Cent Einsatz 2200,- auszuspucken. Dieser Slot hat mir aber nie mehr wieder irgendwo mehr als evtl. den soeben getätigten Einsatz gebracht, meist nicht einmal das, nein meist kam gar nichts mehr, selbst über Hunderte Euro Einsatz und geringerer Spinhöhe, er wurde dann von meinem Lieblings-zum Horror-Slot. Ähnliche Erlebnisse häuften sich.

Vor 2 Jahren fing ich mal an, detailliert zu protokollieren, was, wann, wieviel und wo in welchem Slot ist und ich denke, Spieler die plötzlich viel verlieren, sollten es mal eine Weile ebenso machen.

Die meisten Spieler haben nicht nur in einem Casino mit bestimmter Software einen Account, sondern in verschiedenen und die meisten Slotspieler haben ihre Lieblingsslots. Ich kann Euch nur empfehlen, merkt Euch zumindest grob, wieviel ihr in Eure Lieblingsslots steckt, oder schreibt es Euch wirklich mal eine Weile auf.

Fangt mit irgendeinem Slot an, der gerade erst ziemlich viel, oder zumindest den Einsatz auswarf (keine hohen Einsätze). Spielt den gleichen Slot in verschiedenen Casinos, sie müssen zwar die gleiche Software haben, es ist aber meiner Meinung nach sogar nebensächlich, ob das Casino der gleichen Group angehört.

Habt Ihr dann mal einen größeren "Gewinn" an einem Slot, z.B. 200- 300,- bei 30 Cent Einsatz nach 10 Spins oder etwas ähnliches, überprüft doch einfach mal Eure Aufzeichungen, wieviel Ihr insgesamt in letzter Zeit in diesen Slot gesteckt habt. Ihr werdet sicher am Anfang überrascht sein, welche Ergebnisse Ihr bekommt. Spätestens beim 3. Mal fällt es Euch vielleicht auf, dass die "gewonnene" Summe derjenigen sehr ähnelt, die Ihr notiert habt und die Ihr ja nicht in einem einzelnen Haus, sondern in verschiedenen in den bestimmten Slot investiertet.

Bessere Chancen das man "zufällig" diese eingeworfene Gesamtsumme gewinnt, hat man meiner Meinung nach auch, wenn man den Slot mal ein paar Monate links liegen lässt, dann stehen die Chancen noch besser, er wirft "zufällig" einen Betrag aus, der sehr der notierten Summe nahe kommt.

Ich bin überzeugt das es in keinem online Casino Zufall ist, wieviel man "gewinnt" oder verliert. Wer erinnert sich schon noch, welche Spiele man vor ein paar Monaten oder Jahren spielte und wieviel man zusammengenommen dabei verlor? Ich kann es natürlich nicht direkt beweisen, nur anhand meiner Aufzeichungen und Screenshots, aber diese sprechen für mich Bände.

Seid aber gewarnt, auch dieses Vorgehen ist gewagt, denn man weiss nie, wann man damit rechnen kann, dass man etwas bekommt, auch hier merkt sich die intelligente Software die Verhaltensweisen des Spielers, auch hier ist die Gefahr hoch, nicht mehr genug Einsatzgeld zu haben, bis dieser "Gewinn" dann zufällig mal kommt. Auch das ist selbstverständlich nur meine persönliche Meinung ...

Gameover ist und bleibt Gameover, denn der "Zufallsgenerator" diverser MG Casinos sorgte dafür das bei 45.000 Euro Minus irgendwann mal der Spaß am Spiel vorbei war. Ich bin überzeugt es gibt keinen Zufall bei diesen Online Casinos - das einzige was Zufall ist, dürfte der Zeitraum sein, wie lange es dauert, bis man Euch zum Dauerlooser auserkoren hat.

Ich wünsche allen aktiven Spielern, passt auf Euch auf, merkt Euch gut, wo und wann Ihr spielt, laßt Casinos links liegen, in denen Ihr plötzlich tun könnt, was Ihr wollt und die Verluste steigen und steigen, dass ist meiner persönlichen Meinung nach kein Zufall, Ihr seid es gewohnt, "irgendwann kommt schon was, ist doch immer so" - es wird nichts kommen bis Ihr ausfegebt oder aufgeben müsst, weil Ihr kein Geld zum Einzahlen mehr habt.

Ich wünsche Euch allen, dass Ihr nie meine Erfahrungen teilen müsst.

[chantal]

Hallo Gameover

Das finde ich eine sehr interessante Sichtweise die mir auch schon öfters aufgefallen ist. Bei mir ist es ziemlich unterschiedlich, es gibt Casinos in denen habe ich schon so viel gewonnen und niemals gab es eine Zeit in der ich nur noch Geld investieren musste. Dann wiederrum gibt es Casinos in denen ich nur einzahle und eher selten über ein akzeptablen Gewinn hinaus komme. Scheinbar liegen die Spiele ja auf dem jeweiligen Server der Software und damit würde die Theorie sich bestätigen.

Gruss Chantal

[Gameover]

Hallo Chantal,

Sorry das ich jetzt erst antworte, ich hatte mich hier nicht mehr eingeloggt seit einer Weile. Ich möchte nicht behaupten, mit meiner Theorie unbedingt richtig zu liegen, möchte hier auch niemanden aufhetzen oder so. Aber es gibt so Dinge, die einem wirklich erst mit etwas Abstand in Spielpausen im betreffenden Haus und ohne jegliche Emotion auffallen, nur dann war es bei mir meist schon zu spät.

Rechne doch einfach mal zusammen, wieviel Du insgesamt in online Casinos (egal welche) einzahltest und wenn Du dann immer noch ein Plus verzeichnest, hast Du wirklich Glück, oder auch Manager, denen an Deinem Wohl gelegen ist, denn auch dazu habe ich meine eigene Meinung...

Ich vermute einfach mal, in den Casinos wo Du nie oder selten dauerhafte Verluste hast, gibt es einen guten, bis herzlichen Draht auch gegenüber dem Kundendienst? Sollte auch das der Fall sein, sei bitte immer dann wachsam, wenn es heisst, die oder derjeinige hat plötzlich gekündigt, wurde gekündigt, ist in einem anderen Casino, zurück nach Deutschland, weil die Familie sie/ihn braucht usw.usw, denn ich habe den Eindruck, die Manager werden immer dann ausgewechselt, wenn sich ein zu guter Kontakt zu einem (noch) gewinnenden Spieler entwickelt....(wobei ich betone- auch dies ist nur meine persönlicher Eindruck)

Ich erinnere mich z.B. an ein privates Gespräch mit einem meiner VIP Manager, was nach hohen Verlusten stattfand und dem zahlreiche andere Gespräche vorausgegangen waren, in denen er mich schon bat, mal eine Pause in betr. Casino zu machen... Er sagte "als Dein VIP Manager muss ich Dir nun endgültig raten, Deinen Account zu schließen, denn auch ich bin der Meinung, dass mit Deinem Account etwas faul ist, ich weiss aber nicht was und aus welcher Ecke das kommt" er war kurz darauf von heute auf morgen nicht mehr da "XXX arbeitet nicht mehr hier" war die Antwort seines Kollegen ....und ich schloß den Account dann weil er weg war...
Eine andere VIP Managerin sagte bei einem offiziellen Gespräch, wobei ich erwähnte, ich würde zunächst die Einzahlungen drastisch zurück fahren, bis man bei MG aufwacht, "sie könnte es sogar verstehen, wenn ich unter diesen Umständen den Account schließen würde" (was ich damals noch nicht wollte) und dann sehr leise..."lassen Sie sich nicht verlocken, es werden jetzt große Bonusangebote kommen, man wird Sie nicht verlieren wollen, Sie zahlen gut ein, aber sie haben auch schon viel Geld verloren....Frau ... " und " Ja, Sie haben recht, meist gleicht es sich irgendwann wieder aus, aber ich habe auch Spieler hier, die schon 80.000 Euro mehr ein-als ausgezahlt haben und trotzdem immer weiter spielen...Diese Managerin war 1 Woche später weg "YYY arbeitet nicht mehr bei uns, kann ich Ihnen weiterhelfen Frau ...."
"Ja danke, das können Sie in der Tat, schließen Sie bitte meinen Account" :D

Hast Du also bereits insgesamt mehr Verluste als "Gewinne" liegt es bei Dir wie jedem anderen Spieler in Deinem eigenen Ermessen, ob Du testen möchtest, ob Du mein Schicksal und das vieler anderer irgendwann eines Tages teilen wirst, oder nicht ;-) Ich wünsche Dir das Du es nicht teilen musst.

Viel Glück und viele Grüsse Gameover

[Hansy]

Hey Gameover,

beim ersten drüber lesen deiner Ausführungen, las es sich für mich wie eine dieser üblichen Verschwörungstheorien. Je mehr ich darüber jedoch nachdenke und mal im Kopf überreisse, was ich wo wie wann gewonnen bzw. verloren habe, dann kann ich mich durchaus mit deiner Sichtweise anfreunden.

Eines hast du jedenfalls erreicht und dafür bin ich dir in gewisserweise auch dankbar: Ich werde in Zukunft darauf achten und es etwas kritischer beleuchten.

Grüße
Hansy

[Barstow]

Guten Morgen zusammen,

auf der Suche nach Gleichgesinnten bin ich eben über das Forum hier gestolpert und möchte direkt einmal etwas dazu sagen wenn erlaubt: Ich habe schon oft erlebt, dass die Casinos sich mit Rabatten und Boni überschlagen und man auch auf verschiedenen Seiten und Anzeigen die unterschiedlichsten Rabatte ein und desselben Casinos findet. Ist man dann auf der Seite drauf, dann steht dort meist etwas ganz anderes oder aber die Angebote sind vorbei.

Das sind doch alles nur Lockangebote, um die Leute auf die Seite zu bekommen. Und wenn man schon mal da ist, dann spielt man ja eh.

Barstow

[Hansy]

Und sind wir mal ehrlich, es funktioniert ja auch. Bei mir manchmal zumindest, wenn es gut gemacht ist und professionell wirkt. ;)

[Draschko]

Du hast recht,die software denkt mit!allübergreifend!!egal wo du spielst!!es läuft immer über den server von microgaming!!egal wieviel testberichte du liest,klar das erste jahr hast du spass,aber du brauchst mindestens 2jahre um den betrug zu erkennen!!im grunde genommen ist diese software so genial entwickelt,durchdacht von A-Z!da gibt es keinen zufall,in keinster weise!!!ob es der zufallsgenerator ist,den microgaming mit entwickelt hat und zum firmengeflecht gehört,oder aber auch die organisation die alle casinos und software entwickler überwacht und denen ein zertifikat ausstellt das dort alles und ständig geprüft wird!diese organisation gehört anteilsmäßig allen 4 grossen software herstellern!nichts unabhängig,nein die überwachen sich selber(-:!!!im ersten jahr habe ich meine slots rauf und runter spielen können!freispiele bei supe it up oder lucky leprechaun an die 500stk in einer nacht!halbes jahr am stück!am anfang nie ausgezahlt meine gewinne!oft auf tausend und dann wieder alles runtergespielt bis auf null!ich konnte zocken!richtig spass gemacht!trotzdem mit 1000 euro einsatz im ersten jahr bin ich auf eine auszahlungssumme von knapp 14000 euro gekommen!!!!!seit letztes jahr februar nachdem der letzte gewinn von 3000 euro auf mein konto überwiesen worden ist geht nichts mehr!!in den letzten 19 monaten habe ich 15800 euro eingezahlt und bin seitdem nicht mal mehr an die 150 euro grenze gestoßen!!!egal bei welchem microgaming casino!!freispiele ohne ende aber kein gewinn daraus!!insgesamt 590freispiele auf 27cent bei break da bank again haben keine 30 euro eingespielt!!!!!und davon habe ich alle screenshots!!supe it up hat mir seit 3monaten nicht eine freispiel runde gegeben.egal wie hoch ich spiele!!!spielen ruiniert dich,aber microgaming ist das schlimmste was dir als spieler passieren kann!!hört nicht auf das gelaber von diesen testern oder forums!!die hurra schreien...die schreien nur weil sie davon profitieren.casino prostitution nen ich das(-:danke