Der liebliche Gladiator-Slot

[lachschlag]

moin moin!!

ich hoffe dass meine frage hier richtig platziert ist.
der gladiator-slot von WilliamHill, der nur über die
pokersoftware erreichbar ist, ist superfies moduliert-
und ich habe keinen zweifel daran, dass das in dieser
form nach dem glücksspielvertrag von gibraltar
untersagt ist.

inzwischen frage ich mich aber auch, wie der "normale" gladiator,
der am jackpot angeschlossen ist, sein zertifikat bekommen
konnte. denn transparenz ist doch eigentlich in jedem
gescheiten glücksspielstaatsvertrag grundprinzip - ebenso
wie jede form des hütchenspiels verboten gehört.

jedenfalls habe ich meine einsätze, die ich am gladiator
betätigt habe, von WH zurück gefordert - und bin gegen
eine massive wand gelaufen. und das ist aus meiner sicht wirklich
unverständlich.

kann mir jmd sagen, wie ich nun (schnellstmöglich) an
mein geld komme? hat playtech nicht auch irgend eine
verantwortung in dieser sache. ich habe wirklich keinen
plan, was ich machen soll. und ich bin sooooo enttäuscht,
denn schliesslich bin ich überhaupt nur bei WH gelandet, weil
sie einen so ausgezeichneten ruf haben.

kann mir bitte jemand weiter helfen?

würde mich sehr freuen. viele grüße, lachschlag

[spielo]

Hallo lachschlag

.... ist superfies moduliert-
und ich habe keinen zweifel daran, dass das in dieser
form nach dem glücksspielvertrag von gibraltar
untersagt ist

Wie kommst du da drauf, Gibraltar vergibt die Casino Lizenzen für die einzelnen Unternehmen, mehr aber auch nicht. Für Die Spiele selbst ist ganz allein Playtech verantwortlich die wieder ganz wo anderes reguliert werden.

nzwischen frage ich mich aber auch, wie der "normale" gladiator,
der am jackpot angeschlossen ist, sein zertifikat bekommen
konnte. denn transparenz ist doch eigentlich in jedem
gescheiten glücksspielstaatsvertrag grundprinzip - ebenso
wie jede form des hütchenspiels verboten gehört.

Der Glücksspielstaatsvertrag beinhaltet nichts anderes wie welches Casino wo eine Lizenz bekommt. Das ist im Online Casinos etwas anders als bei realen Casino, dort stehen halt noch andere Dinge drinne aber nichts über Spiele und Software. Das reguliert z.B. in einem realen Casino in DE das zuständige Finanzamt, die lediglich nur überprüfen ob alle Vorgaben die das Casino angegeben hat auch stimmen.

jedenfalls habe ich meine einsätze, die ich am gladiator
betätigt habe, von WH zurück gefordert - und bin gegen
eine massive wand gelaufen. und das ist aus meiner sicht wirklich
unverständlich.

Mit deiner Anmeldung und Akzeptanz der AGB´s hast du dem Casino zugestimmt. Es kann immer schlecht laufen in einem OC, es gibt viele die zahlen einige hundert Euros ein und gewinnen nichts, andere räumen mit 5 Euro einen Jackpot ab. So ist eben das Glücksspiel!

Du kannst auch nicht wirklich was gegen das Casino machen, da müsstest du schon im zuständigen Land, Gibraltar vor Gericht ziehen. Allerdings wird da auch nicht viel bei rauskommen. Dafür bräuchtest du schon echte Beweise das was nicht stimmen würde. Und ich muss dir ehrlich sagen, in WH geht alles ordentlich zu niemand wird da an einer Schraube drehen.

[chriskay]

Das Geld zurückzuverlangen aufbrund es sei superfies moduliert ist keine ausschlagebende Erklärung dafür das ein Onlincecasino Geld Zurückgibt.

Jedermann ist sein eigen herr. Wenn du merkst das der Slot nicht taugt dann lass es doch einfach.
ich habe bis jezt nur einmal in dem bellini etwas gewonnen einen BEtrag von 200 euro und den auch zur Auszahlung beantragt sehr lange her siehe bellini bericht.
Naja das geld wiederzubekommen denke ich mal wird nicht klappen. sonst koennte jeder ja kommtn und meinen es wäre super fiess das man nicht gewonnen hat oder aufgrund irgendeiner transparenz.

[lachschlag]

vielen dank für die antworten!
also das was der Galdiator mit Jackpot macht, würde man
nach deutschem recht arglistige Täuschung nennen.
und zu dem williem hill-gladiator fällt mir eigentlich garnichts
mehr ein, weil ich sowas von entnervt bin von dem ignoranten
kundenservie.

und ja, ich kann es beweisen! ganz easy!

[chriskay]

Klar, kann ich dich verstehen lachschlag. Sowas ist immer ärgerlich und man kann verstehen das man genervt ist.
Aber wieso hast du nicht einfach Stopp gesacht zu dem ganzen ,bevor nochmehr geld reinfliesst. Naja dumm gelaufen.Sollte man daraus eine Folgerung ziehen.Ist das beste.
Es wäre dir also jederzeit möglich gewesen, aufzuhören und somit den Verlust zu minimieren. Du hast aber bis zu der genannten Summe weitergespielt und verloren - das alles unterlag deinem Willen, aber du hast weitergespielt.

Nein, kein Anwalt dieser Erde wird dir den Verlust wiederbringen können - es sei denn, du kannst beweisen, dass man dich betrogen hat.
Dies dürfte allerdings schwer werden.

[lachschlag]

mooooin!

ich habe erst gestoppt als das geld alle war.
danach war ich so skeptisch, dass ich nochmal
100 euro ausm Sparstrumpf in WH gesteckt habe,
um screenshots zu machen. denn ich war von einem
bug ausgegangen und wollte ihr schön sauber aufzeigen.
und dann ist mir der kritische punkt erst aufgefallen.
leider.

aber ich denke, dass ich doch eine gute chance
auf Rückerstattung habe, denn der Support hat sich bei
den Erläuterungen extrem um den verstand geredet- und
ich kann das, was ich reklamiere, nur anhand der
antworten vom Support beweisen. die tun mir schon
fast wieder leid, denn sie haben auch mehrmals in einem
relevanten punkt die unwahrheit gesagt. aber wohl
nicht böswillig, sondern weil sie es nicht besser wussten.

noch eine frage: gibt es nicht eine Schlichtungsstelle
für solche Angelegenheiten?

vielen dank für die bisherigen antworten und lg, lachschlag!

[spielo]

Hallo lachschlag,

du kannst dich gerne an die http: //www.ecogra.org wenden, die sind für solche Angelegenheiten zuständig. Aber anhand von unwissenden Supportmitarbeitern kannst du das nicht fest machen. Bis jetzt hast du auch noch nicht wirklich was über deine Behauptungen belegt, vllt fängst du mal damit an.

[lachschlag]

ok, ich renne bei WH so extrem gegen eine wand, dass ich jetzt etwas mache, wobei ich mich wirklich
nicht sehr wohl fühle. weil die sache so abstrakt ist, halte ich ein versehen seitens WH
aber immer noch für nicht ausgeschlossen. ich werde das spiel und das problem erläutern-
holt euch aber vielleicht besser einen kaffee.

ich spiele grundsätzlich gerne playtech in unterschiedlichen casinos, immer mit min einsatz.
ich höre auf, wenn ich eine ordentliche scatter-bonusrunde hatte. die verluste sind so recht
gering und ich habe meinen spass. so auch an dem gladiator mit jackpot. das ding ist nett,
ebenso halt wie die anderen slots playtech.

aber bei dem slot auf der WH seite hat sich meine vernunft immer und immer wieder verabschiedet,
so dass ich über 2K euro a 25 cent verspielt habe. zwischenzeitlich habe ich mich auch für den
slot sperren lassen- im chat habe ich dem moderator klar gemacht, dass ich dieses pech am gladiator
nicht mehr ertrage. das war wirklich alles sehr extrem, bitte glaubt mir das!

ich konnte mir das ganze nicht einmal ansatzweise erklären - als mir der grund klar wurde, habe
ich mich (wirklich wie erschlagen) mit WH in verbindung gesetzt, die angelegenheit beschrieben
und mit screens - wie den, den ich hier angehängt habe- belegt.ich hatte meine letzte kohle für die
screens ausgegeben, um das problem auch darstellen zu können- weil ich dachte, die denken doch sonst eh, das ich spinne.

da ich mich ja in bewusst für die wirklich seriösen casinos entscheide, hatte ich keine zweifel
daran, dass ich direkt eine gutschrift bekomme- denn ich hatte einen fehler vorrausgesetzt und
dachte auch, dass man sich über die erkenntnis des fehlers freuen würde. aber ok....

wer die bonusrunde "colluseum" kennt, kann bei [HIER GEHTS WEITER] im unteren abschnitt
weiter lesen. für die anderen erstmal die erklärung der bonusrunde.

im anhang befindet sich ein screenshot, auf dem sie auflösung der bonusrunde "colluseum" befindet.
hier erhält man freispiele(FS), einen multipikator (MP), vielleicht ein extra-scatter(ES) und gaaanz
vielleicht einen extra-wild(EW). ausserdem wird bei jeder Auswahl eine von 4 optionen aktiviert.
die da lauten:
extra pick(EP)= man darf ein weiteres feld in der gleichen reihe auswählen.
"reihe hoch" = die reihe wird abgeschlossen und man rutscht in die nächste reihe
"reihe abschliessen" = das spiel wird beendet und es geht in die freispielrunde
column up (CU) = alle felder der zeile, auf der man sich befindet werden getroffen .

weitere spielregeln existieren nicht!

die beste option ist CU- oder man trifft auf jeder reihe das "reihe hoch". in beiden fällen bekommt
man dann FS, MP, ES und EP.

im anhang befindet sich ein screenshot, auf dem sich auflösung der bonusrunde "colluseum" abgebildet ist.
das ist der moment, nachdem die auswahl abgeschlossen wurde und sich die felder öffnen, die man nicht
getroffen hat. man kann sie wenige sekunden betrachten und dann wird die sicht darauf durch ein
ergebnisfenster versperrt. in der folge startet die freispielrunde.

die felder mit den goldenen zahlen habe ich getroffen. es lief also so ab:

zuerst habe ich in der 1. reihe das 2te feld von rechts geklickt und 5 FS und die option "extra pick"
wurde ausgelöst. dann habe ich das feld in der mitte gewählt, die 7 getroffen und die option "reihe hoch"
wurde ausgelöst, womit ich dann in der reihe mit dem MP lande. was ich dann getroffen habe ist
vollkommen unwichtig.

denn in der auflösung sehen wir, dass ich, wenn ich mich in der reihe mir den freispielen für das Feld ganz links entschieden hätte, ich 17 FS, MP 2, ES und EW erhalten hätte.

[HIER GEHTS WEITER]

ich habe ca. 25 screenshots von dieser situation. auf ca. der hälfte verpasse ich solche kombinationen,
in denen CU ausgelöst worden wäre.
die verpassten konstellationen allesamt: FS > 10 und/oder MP > 3!
ausserdem gibt es noch 2 eher sinnfreie verpasste kombinationsvarianten, die zu MP = 1 und ES und EW gleiches Symbol.

in den auflösungen gibt es aber keine kombinationsvariante, die mir ein verpasstes CU anzeigt und die dann zu FS < 10 und MP = 2 geführt hätte

auf 2 screenshots habe ich die option CU jedoch wirklich getroffen, in beiden fällen mit FS < 10 und MP = 2!

HEUTE weiss ich, dass die Option CU immer nur mit FS < 10 und MP = 2 ausgelöst wird!
und wäre mir nicht suggeriert worden, dass locker erheblich höhere werte erreichbar sind, hätte ich
- wie sonst ja auch immer- spätestens nach der 2ten scatterrunde das gerät gewechselt oder aufgehört und gut
wäre es gewesen!

aber die nächste frage ist, warum wird in der auflösung überhaupt angezeigt, auf welchem feld CU gelegen hätte? es ist doch eine option, die mit der auswahl festgelegt wird!

deshalb macht es auch viel mehr sinn, dass die verpasste option nicht angezeigt wird, so wie bei den
gladiator-slots mit jackpot!!!
und? easy zu verstehen, oder?
ich hoffe sehr, dass ihr meinen ärger jetzt ein wenig nachfühlen könnt!

ggf stelle ich euch gerne alle screenshots zur verfügung. oder schaut euch mal ein zwei
Filmchen von dem Gladiator-Slot auf YouTube an! es wird ja eh in fast jedem film die
auslösung von CU gezeigt, weil das ja die stärkste option ist. ihr werdet in diesem zusammenhang
aber nur filme mit FS < 10 und MP = 2 finden!

[lachschlag]

schade, dass niemand schreibt. das was jetzt folgt ist an keiner stelle aus dem zusammenhang gerissen oder verfälscht! macht euch die freude und schaut den screenshot erst an, nachdem ihr den text durchgelesen habt!
ich*habe den Support gefragt, wie*hoch der max MP*in Gladiator denn*ist
*"Wir möchten Ihnen versichern, dass Ihr Fall sorgfältig überprüfet worden ist.
*Wie wir Sie bereits darauf hingewiesen haben, können maximal 22 Freispiele
*mit Multiplikator 3 in Ihrem Beispiel mit den zugesandten Screenshots gewonnen werden.
*Diese haben wir gründlich getestet.
Obwohl Ihre Schlussfolgerungen auf Unstimmigkeiten hinweisen, bei unseren ....."
k.a. wieso sie sich auf meine screenshots bezogen hatten, aber gut
*

frage an den Support, WIE sie denn den*max MP anhand meiner screenshots ermittelt haben
*"Was Ihre Anfrage betrifft, wie viel Freispiele man maximal gewinnen kann und mit
*welchem Multiplikator, möchten wir Ihnen mitteilen, dass nach unserer gründlichen
*Überprüfung in Ihrem Beispiel mit den zugesandten Screenshots maximal 22 Freispiele
*mit Multiplikator 3 gewonnen werden können.

*Wir glauben, dass unsere Position über das Fairness unserer Spiele in den vorigen
*Emails klargestellt worden ist....."
*

dann habe ich den Support informiert, dass sie den max MP = 3 nicht anhand meines
screenshots errechnet haben können. dann habe ich noch geschrieben, dass der maximale
MP in Gladiator aber allgemein 3 ist, weil ich das inzwischen recherchieren konnte.
habe um Darlegung der berechnungsmethode gebeten.

"Die maximale Zahl der Freispiele ist die maximale Kombination, die sich von der
bestimmten Linie erstellen lässt. In Ihrem konkreten Fall bei dem ersten Screen Shot
können Sie maximal 22 Freispiele genießen. Bitte, nehmen Sie zur Kenntnis, dass Sie
als Maxmultiplikator 3 (einzeln oder las Kombination) gewinnen können. Falls Sie die Zahl
1 als Multiplikator öffnen, haben Sie die Möglichkeit Ihre Chance zu erhöhen, indem
Sie noch eine Zahl (1 oder 2 als Wert) erhalten.
*
*
denn*habe dem Support nochmal erläutert, warum der maximale MP auf den
screenshots = 4 ist.
*"Bitte lesen Sie unsere Erklärungen ebenso die Spielregel auf unsere Seite erneut,
*damit Sie besser die Spielrunde verstehen können. Wir haben uns viele Mühe gegeben,
*um Ihnen eine ausführliche Information zu geben und wir hoffen, dass wir Ihr Problem
*schon gelöst haben."
*
*
meine folgende frage war, wie ich denn als spieler erfahre, dass der maximale MP
=*3 ist
*"Die maximale Zahl der Freispiele ist die maximale Kombination, die sich von der
*bestimmten Linie erstellen lässt. In Ihrem Fall beim Screen Shot können Sie maximal
*22 Freispiele genießen. Bitte, nehmen Sie zur Kenntnis, dass Sie als Maxmultiplikator
*3 (einzeln oder las Kombination) gewinnen können. Falls Sie die Zahl 1 als Multiplikator
*öffnen, haben Sie die Möglichkeit Ihre Chance zu erhöhen, indem Sie noch eine Zahl
*(1 oder 2 als Wert) erhalten."
*
.......so, dann habe ich mal nachgefragt, wieso ich diese hohen column-up-Kombinationen
nie treffe, sondern nur die niedrigen. und wie es kommt, dass mir nie niedrige Kombinationen
als verpasst angezeigt werden.

heute habe ich dann eine mail bekommen, ich soll meine telefonnummer und eine uhrzeit
nennen, da man mit mir sprechen will. ich habe dann zurück geschrieben, dass ich auf ein persönliches gespräch verzichte. habe dann noch darauf hingewiesen, dass ich bei gutschrift des einsatzes meine
onlineaktivitäten im sinne von WH beenden werde - andernfalls weiter machen werde!

"Ich möchte Sie informieren, dass alle Spiele, die von Playtech erzeugt sind, auf dieselbe
Weise in allen Casinos funktionieren. Der Column UP Button erscheint immer nach einem Zufallsprinzip.
Sie haben einfach nicht genug Glück gehabt, um ein Gewinn zu erzielen.Wir verstehen Sie, dass es
ein bisschen unangenehm ist, ständig solche Column Up Optionen während des Spiels zu bekommen,
aber das ist so im System eingestellt"


so, und jetzt bitte screenshot öffnen

:app:

falls man es auf dem screenshot nicht so gut erkennt:
in der zweiten zeile treffe in einen MP von 2 mit extrapick
und verfehle dann ein column-up mit einem MP von*3

[chriskay]

mhm. ich nehme einmal an , das dieser jackpot slot mit den bonus attributen auf random eingestelt ist. genau wie bei netent der Jackpot slot so eingestellt sind wie bei Hall of gods die Mini mega oder super jackpot symbole. Kann mich noch gut an mehrere runden errinern . Also in den Bonusrunden , das es 2x ein Jackpot symbol gab , der dritte aber gar nicht mit im bild war. schon ziemlich ärherlich is mir mehrmals passiert. wahrscheinlich das gleiche beim gladiator?